<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Wat nou niet democratisch (1)</title>
	<atom:link href="http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/</link>
	<description>Anja Meulenbelt</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 23:22:16 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Door: ruurd</title>
		<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272368</link>
		<dc:creator>ruurd</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 16:20:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272368</guid>
		<description>Ach. Typisch voor een organisatie die boven een bepaalde grootte uitgroeit. Dan ontstaan er ineens allerlei krachten die willen dat diezelfde organisatie een &#039;Belgische bus&#039; word. Allemaal voorin en allemaal een stuurtje. Wees wijs, hou de lijnen kort en strak en communiceer ze elke keer weer naar buiten. Ik ben niet eens lid maar wel blij dat er een partij is die nou eens niet verzand in allerlei inpandig politiek gekrakeel en derhalve het meeste van haar energie kan besteden aan de goede zaak. En voor wat betreft het journaille, ach, die verdienen hun brood ook alleen maar met smeuiigheid. Voor de rest denk ik te kunnen concluderen dat er nog maar weinig &#039;serieuze&#039; pers over is in deze wereld. Helaas...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach. Typisch voor een organisatie die boven een bepaalde grootte uitgroeit. Dan ontstaan er ineens allerlei krachten die willen dat diezelfde organisatie een &#8216;Belgische bus&#8217; word. Allemaal voorin en allemaal een stuurtje. Wees wijs, hou de lijnen kort en strak en communiceer ze elke keer weer naar buiten. Ik ben niet eens lid maar wel blij dat er een partij is die nou eens niet verzand in allerlei inpandig politiek gekrakeel en derhalve het meeste van haar energie kan besteden aan de goede zaak. En voor wat betreft het journaille, ach, die verdienen hun brood ook alleen maar met smeuiigheid. Voor de rest denk ik te kunnen concluderen dat er nog maar weinig &#8216;serieuze&#8217; pers over is in deze wereld. Helaas&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Anne-Marie Mineur</title>
		<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272237</link>
		<dc:creator>Anne-Marie Mineur</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 14:31:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272237</guid>
		<description>Waar ik ook verbaasd over ben is over de suggestie die er door de media gewerkt wordt dat er helemaal niets gedaan is met de inbreng van de leden.  Om te beginnen is er natuurlijk al uitgebreid voorwerk gedaan naar aanleiding van de eerste versie van het congresstuk.  De tweede versie is compleet herschreven aan de hand van de inbreng van de afdelingen.  Nou ja, je wees daar zelf ook al op.

Maar ook diverse amendementen zijn overgenomen.  Mijn eigen afdeling heeft &lt;a HREF=&quot;http://debilt.sp.nl/weblog/2007/11/26/biltse-moties/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;vier amendementen&lt;/a&gt; ingebracht die zijn overgenomen — waaronder het voorstel om vaker regionale debatten te organiseren.  Dat was een voorstel dat we geformuleerd hebben naar aanleiding van het debat over de interne partijdemocratie dat we hier in augustus georganiseerd hebben.  En ook Utrecht heeft &lt;a HREF=&quot;http://utrecht.sp.nl/weblog/2007/11/27/congres-neemt-motie-en-zes-amendementen-utrecht-aan/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;zes amendementen en een motie&lt;/a&gt; aangenomen gekregen. Met name die over de positie van migranten en over een onderzoek naar de afdrachtregeling gaan in tegen de wens van het partijbestuur, maar die zijn er toch door gekomen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Waar ik ook verbaasd over ben is over de suggestie die er door de media gewerkt wordt dat er helemaal niets gedaan is met de inbreng van de leden.  Om te beginnen is er natuurlijk al uitgebreid voorwerk gedaan naar aanleiding van de eerste versie van het congresstuk.  De tweede versie is compleet herschreven aan de hand van de inbreng van de afdelingen.  Nou ja, je wees daar zelf ook al op.</p>
<p>Maar ook diverse amendementen zijn overgenomen.  Mijn eigen afdeling heeft <a HREF="http://debilt.sp.nl/weblog/2007/11/26/biltse-moties/" rel="nofollow">vier amendementen</a> ingebracht die zijn overgenomen — waaronder het voorstel om vaker regionale debatten te organiseren.  Dat was een voorstel dat we geformuleerd hebben naar aanleiding van het debat over de interne partijdemocratie dat we hier in augustus georganiseerd hebben.  En ook Utrecht heeft <a HREF="http://utrecht.sp.nl/weblog/2007/11/27/congres-neemt-motie-en-zes-amendementen-utrecht-aan/" rel="nofollow">zes amendementen en een motie</a> aangenomen gekregen. Met name die over de positie van migranten en over een onderzoek naar de afdrachtregeling gaan in tegen de wens van het partijbestuur, maar die zijn er toch door gekomen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Anja</title>
		<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272136</link>
		<dc:creator>Anja</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 12:55:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272136</guid>
		<description>Over het partijcongres. Ik kan me geen enkele zinnige redenatie voorstellen waarom het democratischer zou zijn om van het congrs het hoogste orgaan te maken, of het moest zijn dat daar meer mensen aanwezig zijn. Maar ook die mensen zijn afgevaardigd, met een mandaat, dat van te voren is besproken. Het zou ondenkbaar zijn om een congres te hebben met 50.000 leden die allemaal namens zichelf spreken.

Verder: ook wat op het congres wordt besloten is bindend, er is op die manier geen hierarchie tussen congres of partijraad. Het congres is hoogstens een grotere, bizondere partijraad.

De meeste partijen doen het met een ledencongres, eens per jaar, of eens in de twee, drie jaar. Toen de verenigingsstatuten werden vastgelegd (ik ben dat even bij Tiny Kox gaan vragen) vond de SP dat te weinig directe inspraak voor de leden. Daarom werd besloten om vier keer per jaar een partijraad te houden - omdat dat veel democratischer is - die nu zes keer per jaar plaats gaan vinden. Dat zijn dus aanzienlijk meer gelegenheden waarbij de leden hun afgevaardigden kunnen kiezen, en er voor kunnen zorgen dat hun wensen en meningen ingebracht kunnen worden. Met het feit dat het onze partijraad is die altijd het laatste woord heeft, die bovendien meerdere keren per jaar plaats vindt, horen we bij de meest democratische partijen in Nederland die er zijn. Of is er een die de eigen leden serieuzer neemt en vaker aan het woord laat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Over het partijcongres. Ik kan me geen enkele zinnige redenatie voorstellen waarom het democratischer zou zijn om van het congrs het hoogste orgaan te maken, of het moest zijn dat daar meer mensen aanwezig zijn. Maar ook die mensen zijn afgevaardigd, met een mandaat, dat van te voren is besproken. Het zou ondenkbaar zijn om een congres te hebben met 50.000 leden die allemaal namens zichelf spreken.</p>
<p>Verder: ook wat op het congres wordt besloten is bindend, er is op die manier geen hierarchie tussen congres of partijraad. Het congres is hoogstens een grotere, bizondere partijraad.</p>
<p>De meeste partijen doen het met een ledencongres, eens per jaar, of eens in de twee, drie jaar. Toen de verenigingsstatuten werden vastgelegd (ik ben dat even bij Tiny Kox gaan vragen) vond de SP dat te weinig directe inspraak voor de leden. Daarom werd besloten om vier keer per jaar een partijraad te houden &#8211; omdat dat veel democratischer is &#8211; die nu zes keer per jaar plaats gaan vinden. Dat zijn dus aanzienlijk meer gelegenheden waarbij de leden hun afgevaardigden kunnen kiezen, en er voor kunnen zorgen dat hun wensen en meningen ingebracht kunnen worden. Met het feit dat het onze partijraad is die altijd het laatste woord heeft, die bovendien meerdere keren per jaar plaats vindt, horen we bij de meest democratische partijen in Nederland die er zijn. Of is er een die de eigen leden serieuzer neemt en vaker aan het woord laat?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wim van Gammeren</title>
		<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272053</link>
		<dc:creator>Wim van Gammeren</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 10:58:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-272053</guid>
		<description>@9
Eigenlijk is m.i. die discussie over het hoogste partijorgaan een zuiver theoretische. Hoewel niet omschreven in de statuten is het congres het hoogste orgaan op het moment dat het plaatsvindt. Zaterdag werden &quot;de fundamenten versterkt&quot; dmv. de aanname van tal van amendementen en enkele moties. Dat is onze (organisatorische) koers voor de komende tijd. Tussen twee congressen moet je ook beslissingen kunnen nemen, daarom is dan de partijraad het hoogste orgaan. Hetzelfde geldt voor de verhouding Partijbestuur-Partijraad en Dagelijks bestuur en Partijbestuur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@9<br />
Eigenlijk is m.i. die discussie over het hoogste partijorgaan een zuiver theoretische. Hoewel niet omschreven in de statuten is het congres het hoogste orgaan op het moment dat het plaatsvindt. Zaterdag werden &#8220;de fundamenten versterkt&#8221; dmv. de aanname van tal van amendementen en enkele moties. Dat is onze (organisatorische) koers voor de komende tijd. Tussen twee congressen moet je ook beslissingen kunnen nemen, daarom is dan de partijraad het hoogste orgaan. Hetzelfde geldt voor de verhouding Partijbestuur-Partijraad en Dagelijks bestuur en Partijbestuur.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Gerrit Holl</title>
		<link>http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-271919</link>
		<dc:creator>Gerrit Holl</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 08:21:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/11/26/wat-nou-niet-democratisch-1/#comment-271919</guid>
		<description>Omdat ik lid in het buitenland ben kon ik helaas niet aanwezig zijn op het congres. Sterker nog: ik hoor niet bij een afdeling, en was dus niet eens vertegenwoordigd. Op de partijraad ook niet. De SP heeft een &quot;afdeling buitenland&quot; nodig.

Ik ben het niet eens met je argumenten tegen het voorstel om het congres het hoogste partijorgaan te laten zijn. Natuurlijk, het congres komt minder vaak bij elkaar en is groter, en dus logger, dan de partijraad. Maar dat geldt ook voor partijraad t.o.v. partijbestuur en partijbestuur t.o.v. dagelijks bestuur. Waar het om gaat is dat het partijcongres - de meest representatieve en dus meest democratische vertegenwoordiging van de leden - indien nodig kan ingrijpen als machtsmisbruik dreigt. En hoe dichter democratie bij de &#039;basis&#039; ligt, hoe kleiner de kans dat deze gecorrumpeerd wordt. Let wel: ik zeg niet dat het nu het geval is. Maar in theorie is een machtiger partijcongres de beste garantie ertegen dat de SP gecorrumpeerd raakt - en tegen &quot;macht corrumpeert&quot; is helaas niemand (?) immuun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Omdat ik lid in het buitenland ben kon ik helaas niet aanwezig zijn op het congres. Sterker nog: ik hoor niet bij een afdeling, en was dus niet eens vertegenwoordigd. Op de partijraad ook niet. De SP heeft een &#8220;afdeling buitenland&#8221; nodig.</p>
<p>Ik ben het niet eens met je argumenten tegen het voorstel om het congres het hoogste partijorgaan te laten zijn. Natuurlijk, het congres komt minder vaak bij elkaar en is groter, en dus logger, dan de partijraad. Maar dat geldt ook voor partijraad t.o.v. partijbestuur en partijbestuur t.o.v. dagelijks bestuur. Waar het om gaat is dat het partijcongres &#8211; de meest representatieve en dus meest democratische vertegenwoordiging van de leden &#8211; indien nodig kan ingrijpen als machtsmisbruik dreigt. En hoe dichter democratie bij de &#8216;basis&#8217; ligt, hoe kleiner de kans dat deze gecorrumpeerd wordt. Let wel: ik zeg niet dat het nu het geval is. Maar in theorie is een machtiger partijcongres de beste garantie ertegen dat de SP gecorrumpeerd raakt &#8211; en tegen &#8220;macht corrumpeert&#8221; is helaas niemand (?) immuun.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

